"Дизайнерские стероиды — это сложные вещества, предшественники гормонов, которые, попадая в организм, восстанавливаются в структуру стероида. Абсолютно легальные во всех странах мира и производятся американскими компаниями спортивного питания.Формула дизайнерских стероидов отличается от анаболических стероидов в лучшую сторону:
— снижены побочки
— добавлена защита организма
— понижение нежелательных женских гормонов
— не запрещены законом.
Практически все прогормоны по действию можно сравнить с конкретными анаболическими стероидами.
Дизайнерские стероиды делятся на 4 класса: от самого слабого 1 класса до самого сильного 4.
Нет смысла использовать слабый стероид 1 класса в соло. Их лучше комбинировать в стаки от 2 до 5 препаратов в 1 курс. Стероиды 4 класса невероятно круто работают в соло, а в стаке даже с самым слабым дают ещё более ярко-выраженный эффект!
Принимать строго по инструкции: обычно это 1 капсула с утра за завтраком + 1 капсула за ужином. В питании необходимо кушать разнообразно, увеличить размер порций и количество приёмов пищи и стараться держать суточный каллораж около 3500ккал. Свести в минимуму фаст-фуды и быстрые углеводы, потому как все про-гормоны для качественного "сухого" массонабора. По завершению курса обязательно сделать послекурсовую терапию (пкт) на хорошем тесто-бустрере (желательно с д-аспаргиновой кислотой и анти-эстрогенами).
Так как про-гормоны не задерживают воду, то после курса "отката" не бывает.
Американцы рекомендуют во время курса принимать гепатопротекторы для защиты печени, но как показала практика — это не требуется.
В целом о дизайнерских стероидах только самые положительные отзывы: сразу же весьма заметная прибавка в силе и выносливости, значительная прибавка в мышечной массе (от 7 до 13кг за 1 курс!) и явное уменьшение жировой прослойки (при правильном питании). Как только собственный тестостерон приходит в норму, то можно сразу же начинать новый курс, желательно чуть сильнее, достаточно повысить на +1 про-гормон либо выбрать препарат более высокого класса."
Некоторые продукты
Superdrol
(Methyldrostanolone)
2a,17a-dimethyl-5a-androst-3-one-17b-ol
2a,17a-dimethyl-etiocholan-3-one-17b-ol
Эффективная дозировка: 10-20mg в/д
ППР: 8ч
Анаболическая/Андрогенная активность: 400/20
Конверсия в E2: Нет
Гепатотоксичность: Да
Epistane
2a,3a-epithio-17a-methyl-5a-androstan-17b-ol
2a,3a-epithio-17a-methyl-etioallocholan-17b-ol
Эффективная дозировка: 30-40мг в/д
ППР: 8ч
Гепатотоксичность: Да
Конверсия в E2: Нет
Конверсия в DHT: Нет
Судя по описанию дизайнерские стероиды это те же стероиды, только с измененной химической структурой, по просту говоря недостероиды, соответственно вовсе не факт, что они могут работать должным образом, но наличие побочек как у ас мне представляется очень очевидным, а возможно побочек как раз таки и больше, чем у ас из-за непонятных химических структур. По аналогии с лекарственными препаратами (ас же это лекарства, если вдруг кто не знает или забыл)- есть оригинал и есть дженерик, в подавляющем большинстве дженерики не справляются с задачами и наносят гораздо больший вред, чем при использовании оригинала, тоже из-за немного измененного хим состава или структур.На ум пришло сравнение со спайсом (курительные смеси) — они тоже вроде как безопасны были пока их не стали запрещать и производителям пришлось найти выход в изменении хим состава, вроде тот же спайс, а вроде и нет. Про печальные последствия применения новых смесей думаю уже все наслышаны. Ситуация с дизайнерскими стероидами мне видится похожей.
В химии я полный профан, возможно кто-то хорошо разбирается и сможет сказать как работают данные соединения (выделено жирным в составах продуктов).
Лично я принимать их не собираюсь, но хотелось бы для ясности узнать, на сколько близки эти продукты с ас и каковы риски для здоровья при их применении?
25 Answers
Португалов сказал такую фразу: "Чем ниже квалификация спортсмена, тем меньше он знает и думает о фарме".
Не думаю что обладающие действительно глубокими познаниями в этой области будут ими делиться, у меня таких знаний нет, и вообще принципиально не изучаю вопросы фармакологии, это ну не знаю, как в боксе железки в перчатки подкладывать, грязная игра, меня такое не интересует.
Ну что ж, не очень мудр этот португалов видимо…. Мне ответ нужен не ради себя, а ради тех кто хочет их попробовать (дизайнерские стероиды), дабы аргументированно доказать, что это те же стероиды, но с вероятностью более сложных последствий для здоровья. Чем больше знаешь, тем проще. И не обязательно это использовать.
Для начала. "Фарма" — это лекарства. Я — здоров, мне лекарства не нужны и знать мне о них ничего не надо.
Будет мне 45+, или 55+ и я посчитаю что мне нужно принимать лекарственные препараты, такие как тестостерон и гормон роста, я их буду принимать. В микродозировках.
Принять такое решения я смогу на основе косвенных признаков, таких как мышечная масса, % жира, состояние сухожилий, реакции на тренировки, андрогенные признаки.
Я против того, когда неумение питаться, восстанавливаться и тренироваться пытаются заменить мегадозами лекарственных препаратов.
Что то я разочаровалась в вашем сайте… мне его рекомендовали, как источник полезной и понятной информации (особенно по Селуянову), и месте где можно задать любой вопрос, на который получишь квалифицированный ответ… а что я вижу? :
Что бы разобраться со всей системой куда и как задать вопрос — надо потратить кучу времени (за которое и самой можно что то из книг понять), система рейтингов — вообще какая то …. нет цензурного выражения… На вопрос: я хочу понять как это (дизайнерские с) работает и чем отличается от "тех же яиц ток в профиль (ас)", что бы аргументированно объяснять тем, кто собрался их принимать, что этого делать не стоит (это как я поняла Шаповалова Женю) — эксперт данного сайта отвечает: "Чем ниже квалификация спортсмена, тем меньше он знает и думает о фарме" и ""Фарма" — это лекарства. Я — здоров, мне лекарства не нужны и знать мне о них ничего не надо. Будет мне 45+" и тд… — БЛИИИН! Вы вопрос то читали?!?!?! Отличие ас от дизайнерских с!!! А не что вы в целом думаете о фарме… Куча общих фраз и НОЛЬ полезной информации! В самом вопросе больше инфы чем в ответах "эксперта"…
А на мой реальный вопрос по пониманию физиологических процессов и вообще работы гормональной системы именно женщины никто из "экспертов" так и не удосужился квалифицированно высказаться… Зато пишем такие же ниочёмошные статьи об ангине, как и эти ответы…
Можете конечно удалить этот ответ (модераторам сайта), но донесите суть до ваших "экспертов" в кавычках… Простите, накипело… как всегда убила кучу времени на бесполезную писанину, а хотелось найти краткую, правильную и понятную информацию…
- Квалифицированно высказаться? Единственно квалифицированный ответ — идите к эндокринологу и задавайте ему свои вопросы. Спортсмены/тренера которые начинают изображать из себя врачей/эндокринологов/кардиологов это дилетанты которых можно и нужно судить за их советы если они принесут вред. Никаких советов давать не буду.
- Есть важные вещи, а есть всякая мелочёвка на которую нет смысла тратить время. Поиск разницы между дизайнерскими стероидами и обычной фармой это одна из тех мелочей. Изучите то как взаимодействуют рецепторы и фармакология в зависимости от пространственной формы препарата. Речь об подобных картинках. Это и есть ответ, просто вы его не поймёте, а упрощать это я не хочу. Не всё можно упрощать, ведь найдутся идиоты которые это начнут трактовать как руководство к действию, нельзя упрощать доступ к "гранате" несмышленым детям, которые решат что фарма с другим названием это полезно и можно курсить.
В самом 1м посте я написал что тему фармакологии не изучаю. Ну точнее изучаю, но не применительно того, как втолковать разницу в работе обычной фармы и дизайнерской. Это из разряда "сок без сахара, 0 грамм" и маленькими буквами "но зато есть фруктовый сахар, 120 грамм в пачке".
- Дизайнерские стероиды, НОРМАЛЬНЫЕ, создают для обхода допинг контроля и обхода патентов на оригинальные формы. И они не продаются. И они естественно меньше исследованы, что может дать неожиданные побочные эффекты, вообще не анаболического или андрогенного порядка. Т.е. они ХУЖЕ обычной фармы.
- А то что выпускают в каких-то подвалах под брендом NoNaMe и продают, заявляя что их ещё не успели внести в список запрещенных препаратов… ну желаю удачи тем кто готов ставить на себе такие эксперименты, смелые люди, которым не жалко денег на эту рулетку из пустышек.
- Спортпитовские какие-то вариации на эту тему — вообще мусор недостойный траты времени. Чудес не бывает.
Кирилл, легко вам говорить… а в Ангарске найти грамотного эндокринолога так же не просто, как выучиться на него самому! нет их тут! вот и пытаюсь вникнуть и хоть в чем то сама начать разобраться! А сюда обращаюсь именно за тем, что бы доступным языком мне разжевали…
И хоть я и девушка, а вопрос от клиентов на тему дизайнерских стероидов встречать приходилось, ток ответить я ничего внятного не смогла, в силу как раз таки того, что не понимаю всё то, что вы тут указали изучить… Для этого и задаются вопросы (как мне казалось)… Может у вас "там" и отличаются вопросы клиентов, либо вы просто не тренируете никого, а вопрос то это как раз таки актуальный…
Можем, когда хотим, оказывается… А всего-то надо было написать- да женя ты прав и дез.стероиды те же стероиды но хуже (возможно). Я не просто так спросил- в сети много форумов, где обсуждается данная тема, но вывод у всех один- это безопаснее и никак не влияет на секрецию гормонов. То есть выводы не верны.
А вообще, Кирилл, если вы боитесь, что кто-то поймет вас не правильно и угробится от вашего, фиг знает каким образом понятого, ответа или совета — лучше вооооообще ничего не пишите! Всегда найдутся те, кто даже элементарные вещи так извернёт, что мама не горюй! А потом еще скажет что это вы ему так сказали!!! проверенно из опыта работы с клиентами… 🙁 Не стоит равняясь на таких лишать других важной информации… Другое дело — время, понятно, что оно у вас не резиновое, но раз уж "назвались грибом…." 😉
Ну я и не пишу. Но если сильно просят — вот написал. В целом, фитнес — это продажи. И тренировки не доходят (не должны) до уровня когда наступает сбой в работе ОМЦ. С учетом того что срок роста миофибрилл аж 2 недели, можно аж 2 недели ничего не делать, и рост будет. Так что выделить, 3, 5, 10 дней отдыха в критический момент только на пользу будет. Ходьба по дорожке тот-же отдых, если дома не сидится.
"Лично я принимать их не собираюсь, но хотелось бы для ясности узнать, на сколько близки эти продукты с ас и каковы риски для здоровья при их применении?"
Спрашиваете — отвечаю. Если их не принимать, их риски для вашего здоровья сведены к нулю.
—
Значит не так уж "не собираюсь принимать", раз интересуетесь. А зря. Нафиг вам это надо.
Так и быть, давайте рассуждать вместе. Какой вред приписывают обычным стероидам? Основной в следующем: организм — умная система. Она понимает, что данного гормона много, и даёт сигнал собственным железам "хватит вырабатывать этот гормон". Соответственно, происходит атрофия собственных желёз. И когда человек перестаёт принимать гормоны извне, собственные железы говорят ему "ничего не знаем, мы в отпуске, сам как-нибудь разбирайся теперь".
Исходя из этой информации, в какой бы форме вы ни принимали гормоны, итоговый механизм будет абсолютно одинаковый: в организме будет много гормонов. И собственные железы будут отключаться.
Как минимум точно такой же вред. Может быть вреда больше, но узнать этого возможности нет: нужны реальные массовые исследования, а не рекламная информация.
"Что то я разочаровалась в вашем сайте … Что бы разобраться со всей системой куда и как задать вопрос — надо потратить кучу времени"
Мне жаль это слышать, Алёна. Чтобы задать вопрос, справа есть большая кнопочка "ЗАДАТЬ ВОПРОС", на неё можно нажать, и написать.
Если вы впервые на сайте, перед тем как задать вопрос система попросит вас "Зарегистрируйтесь". Для этого вам достаточно будет нажать на значок "вконтакте", дальше нажать "ОК", и всё, теперь вы не один из тысяч безымянных людей, а самая настоящая Алёна.
Можно пойти и долгим способом — ввести логин, пароль, подтвердить письмо на почте — кому как нравится.
Пожалуйста предложите, как сделать ещё проще, и я постараюсь это сделать.
"система рейтингов — вообще какая то …. нет цензурного выражения…"
Каждый читатель, если ему понравилось — ставит плюсик. Не понравилось — минус. Вот например по этой теме видно, что комментарий Жени больше понравился. А комментарий Кирилла — нет. В принципе, на это можно не обращать внимания.
Что бы вы порекомендовали по системе рейтингов, Алёна?
"эксперт данного сайта отвечает: "Чем ниже квалификация спортсмена, тем меньше он знает и думает о фарме""
Абсолютно и полностью согласен. Этот ответ не достоин звания "эксперта". Как раз для таких случаев и есть система рейтинга =)
Вообще, тут важно понять: вот эта жёлтенькая штучка "эксперт" — это я просто к его имени приписал текст. А так он точно такой же человек, как вы или я. Где-то знает больше, где-то знает меньше. Суть этого сайта не в том, что "Кирилл нас всех спасёт, слава Кириллу". Это — место, где люди могут помочь друг другу. Вовсе не "Кирилл помогает всем" (хотя в данный момент это примерно так и выглядит), а "каждый помогает каждому".
Ориентироваться в качественных и некачественных ответах помогает количество плюсиков и минусиков у сообщения. Ну и собственный здравый смысл. Ни в коем случае не верьте авторитетам, жёлтым надписям "эксперт" и прочим дипломам. Верьте только логике и знаниям!!
"А на мой реальный вопрос по пониманию физиологических процессов и вообще работы гормональной системы именно женщины никто из "экспертов" так и не удосужился квалифицированно высказаться…"
Я вижу у вас только одну созданную тему, на форуме. Когда вы заходите в разделы, или создаёте новую тему, вы видите такую картинку:
Когда я писал эти тексты, мне показалось логичным написать "если хотите задать вопрос и если хотите, чтобы вам на него ответили — нажмите кнопку Задать Вопрос".
"Эксперт" на форум может вообще не заходить. В любом случае, смысл сайта именно в предоставлении удобной площадки где каждый, кто знает, может помочь тем, кто хочет узнать.
Лично я вот про женские гормональные особенности ничего не знаю. Чтобы прямо настолько хорошо. Само собой я не смог бы ответить на ваш вопрос. Могло случиться так, что среди посетителей сайта не было никого, кто мог бы ответить на ваш вопрос. Это досадно, но это правда жизни, так бывает. Лично мне вот до сих пор хочется получить хороший ответ на некоторые мои вопросы (1, 2).
"Можете конечно удалить этот ответ (модераторам сайта)"
Ни в коем случае! Это полезнейшая обратная связь, огромное спасибо за неё, Алёна! Было бы конечно удобнее, если бы под это была создана отдельная тема на форуме, а не в середине другого вопроса это обсуждение происходило, но это не страшно. (хотя это повышает шанс, что Женя ответа на свой вопрос так и не получит, всё внимание читателей вот сюда будет отвлечено, Жене вы немножко насолили -)
"но донесите суть до ваших "экспертов" в кавычках… "
Не поверите, Алёна, я Кириллу именно это вчера говорил. Что я ничего в его статьях не понимаю, а я вроде не самый глупый человек на свете =)
Кирилл всё понимает, но справедливо отмечает, что оценки статьям ставятся положительные, людям статьи нравятся. Если вам не нравится его статья — нажмите "мне не понравилось". В администраторском интерфейсе будет видно, что посетителям понравилось, а что "фигня в кавычках". И если там будет стоять жирный минус, Кирилл уже не сможет ответить мне "ну так людям же нравится, смотри!" =)
"как всегда убила кучу времени на бесполезную писанину, а хотелось найти краткую, правильную и понятную информацию…"
О, это просто мечта! К сожалению обычно всё сводится к тому, что "хочешь сделать что-то хорошо — сделай это сам". Поэтому я сделал конспект по Селуянову, вроде вполне кратко и вполне правильно. А вот про женские особенности я, к сожалению, практически ничего не знаю.
В своём сегодняшнем комментарии к своему вопросу вы написали "спасибо за ответ, … но я за почти 1,5 месяца уже сама нашла эту статью".
Таким образом вы в данный момент намного больший эксперт по этому вопросу, чем я или Кирилл. Пожалуйста, поделитесь выжимкой своих знаний, напишите как раз такую, как вы хотели, краткую правильную и понятную статью!
Если вы действительно вложите в это душу, то я гарантирую, что статья получится полезной и понятной, что многие-многие сотни девушек будут вам благодарны.
Было бы отлично, если бы кто-то сделал. Кто-нибудь. Рано или поздно наступает такой момент, когда кто-нибудь — это Вы!
Если один человек на сайте-коммьюнити оказался недостаточно хорошим — я не вижу в этом повода прощаться со всем коммьюнити. Поставьте ему минус. (а то у него за счёт его статей вон рейтинга уже за 400 перевалило, втф-)
И не принимайте его ответ как руководство к действию.
Ну или нравится ему писать непонятные статьи. Ну окей. Опять же поставьте ему минус, или просто проигнорируйте его. Точно так же как он статьи можете писать вы, я, кто угодно. Это не должно быть поводом для выхода из душевного равновесия =)
Мне бы очень хотелось, чтобы вы, Женя, продолжали делиться с нами своим опытом. Вы можете не догадываться об этом, но вы — такой же важный участник коммьюнити, как и Кирилл. Как и Алёна. Вы не просто читатели. Вы делитесь своим опытом, задаёте интересные и важные вам вопросы.
Но раз вы задаёте вопрос, то я хоть и с грустью и надеждой что не воспользуетесь отвечаю: выход справа сверху =(
Значит не так уж "не собираюсь принимать", раз интересуетесь. — я работаю в сфере спортивного питания и фитнеса довольно таки давно и меня интересует всё, что так или иначе связано с этими сферами. Для расширения кругозора полезно. В сша тема диз.стероидов очень развита, я имею ввиду продажи, у нас в России тоже набирает популярность, по крайней мере в сети. Наткнулся случайно на эту тему и ужаснулся тому, что люди считают данные препы абсолютно безопасными, ведь это не АС. Как оказалось зря так считают. Из инструкции по применению уже становится понятно, что безопасностью тут и не пахнет.
Видимо сработала блондинка… но я почему то задала вопрос в форуме, потом долго не могла понять как поднять рейтинг своему вопросу и вообще как ответ люди ставят… короче- тут я просто ступила… но не плохо было бы ОООч краткие инструкции где то на вином месте…
у меня почему-то то есть возможность повышать/понижать рейтинги ответам и комментам, то нет…. и не могу понять от чего это зависит…
я постоянно вылетаю с обсуждений, приходиться заново заходить (само собой лог и пароль автоматом вводятся, но всё равно напрягает), плюс еще и после того как входишь под своим логином, ты оказываешься в магазине, а не на той странице, где хотел что то либо написать! и пока заново найдешь, уже забыл, что хотел писать…
по системе рейтингов — за полные и развернутые ответы + должны быть… а за тупые или грубые -… а статьи… ну не знаю… короче, фиг знает как эти рейтинги сделать, но вы, Дима, и Женя мне больше ответов дали (и не только мне), чем Кирилл, а рейтинг у него какой то нереальный… И как я по вашим перепискам поняла, хоть вы все и говорите, что рейтинг — это фигня, всем вам его хочется повыше, так что как то надо это усовершенствовать, что бы было не обидно… 😉 Да и вот лично я, глядя на рейтинг прям как от бога ответа ждала от Кирилла — а как вы е сами и сказали, эта надпись "эксперт" ничего не значит… 🙂
По ответу на свой же вопрос по женщинам чуть позже напишу выводы, к которым я пришла… Но по мере разбирания темы вопросов стало только больше….
"ОООч краткие инструкции где то на вином месте…"
Их всё равно никто не читает. Вот такие инструкции я написал.
На самом деле написать грамотные и понятные инструкции — это огромный тяжёлый труд. Это реально сложно. Возьмётесь, Алёна?
Напишите пожалуйста очень краткие, но в то же время понятные всем инструкции. И скажите где то самое видное место, только учтите, что интерфейс перегружать ни в коем случае нельзя, у людей и так глаза разбегаются. Вы тому свидетель =)
"у меня почему-то то есть возможность повышать/понижать рейтинги ответам и комментам, то нет…. и не могу понять от чего это зависит…"
Форум это "для поболтать". Там рейтингов нет. Во всём остальном рейтинги есть.
Ещё, если вы не залогинены, когда вы попытаетесь изменить рейтинг, вас попросят залогиниться.
"я постоянно вылетаю с обсуждений, приходиться заново заходить …"
Это реально огромная, критическая проблема. Разработчики платформы должны были исправить это ещё месяц назад, но видимо лето, и вообще раздолбаи.
Это будет исправлено.
"вы, Дима, и Женя мне больше ответов дали (и не только мне), чем Кирилл, а рейтинг у него какой то нереальный…"
Давайте посмотрим на статистику:
Ответов действительно я дал больше, хоть и ненамного. Зато статей Кирилл написал на целый порядок больше. А как вы знаете, положительная оценка статей и вопросов даёт в три раза больше баллов, чем просто комментарий вроде вот этого который вы сейчас читаете. Верно и обратное — отрицательная оценка статьи снимет в 3 раза больше рейтинга. Это осознанное решение: мой комментарий сиюминутный, а Статья — она можно сказать вечная.
Кроме того другой статистики вам не видно, но на статьи Кирилла заходят тысячи человек, их десятками репостят вконтакте в другие огромные группы. (Женя вот в свою группу материалы частично заимствует, а ссылку не оставляет, атата!)
С этих статей у Кирилла и есть большой рейтинг, если вычесть рейтинг от статей, он идёт вровень со мной и Женей.
Рейтинг отражает полезность человека для читателей. И тут невозможно поспорить, Кирилл принёс реально много пользы. Некоторые из последних его статей мне не понятны. Ну и что =)
"хоть вы все и говорите, что рейтинг — это фигня, всем вам его хочется повыше, так что как то надо это усовершенствовать, что бы было не обидно… ;)"
Устроить коммунизм, сложить рейтинг всех, и поровну между всеми поделить. Чтобы всем было не обидно =))
"По ответу на свой же вопрос по женщинам чуть позже напишу выводы, к которым я пришла…"
Классно, Алёна. Будем ждать! Если оформите это как статью, с картинками, её будет проще найти тем, кто задастся этим вопросом после вас, например через поисковики. Обещаю от себя "лайк", даже если ничего не пойму =)
Не бывает плохого пиара. Самая лучшая политика на мой взгляд — забвение.
Абсолютно правильно. Нет никакой безопасности. Те же яйца, только в профиль.
С другой стороны, объективно, стероиды не так уж опасны. Не так уж чтобы прямо совсем. Особенно если грамотно к этому подходить, и конечно же если не в подростковом возрасте и если не женщинам. Навскидку, всего на 1-2 порядка (в 10-100 раз) опаснее алкоголя и курения. Другое дело, что смысла в них вообще никакого не вижу, в долгосрочной перспективе. Только для единиц может быть такой смысл. Если вы это читаете — нет, вы не та единица.
стероиды не так уж опасны — это верно. они опасны в руках дурака))) дело в том, что раньше, когда я только начинал тренироваться (хотя тренировками это не назовешь никак)) я хотел курсить как наверное любой качочек-дарачочек, НО, чем больше я стал в этой теме разбираться, тем менее они меня притягивали (АС), так как пришло понимание того, что за всё рано или поздно придётся "платить". да и лет мне уже предостаточно, чтобы приоритеты в жизни кардинально поменялись, мне интересен натуральный билдинг и химиков я не ратую, хотя и отчасти понимаю их "слабости" (читай дурости). Возможно когда нибудь я стану применять ас, но только как суппорт для гормоналки и чувствую будет это нескоро)))
(Женя вот в свою группу материалы частично заимствует, а ссылку не оставляет, атата!) — Дима, ссылки обязательно будут (и сюда и группа внс и проспортлаб и антонов и возможно ещё куда нибудь). Группа еще даже не функционирует. Думаю никто не против, что я заимствую интересный и понятный материал ради общего дела, зачем изобретать велосипед… Если против, то могу удалить.
